[Мантихор]

Все еще считаю, что любят и уважают за что-то, а вот любить себя — читерство и потакание. Не то чтобы следует гнобить себя за каждый прожитый день, но если ты не можешь обернуться и сказать: "Сегодня я хорошо поработал" — неважно, над чем, главное, что было какое-то движение — если ты не можешь увидеть и оценить результат своей работы, за что ты можешь себя уважать и какая без уважения любовь? Это жалость.

Comments

[пошел в задницу, Лаэрт]

тяжело жить с таким подходом, наверное

[Мантихор]

пошел в задницу, Лаэрт, охуенно. Не можешь остановиться и ебашишь.

[blue fox]

ну любовь к себе и жалость люди часто путают и я сама такая.

но ведь такое искушение вместо полезного (не всегда приятного) сделать приятное (чаще всего не полезное) , побаловать и погладить себя
так тяжело заставлять себя например сделать уборку вместо того чтобы валяться с глупой книжкой, или привести вещи в порядок а не заняться хобби, вобщем выставить приоритеты

[luksofors]

Мне кажется, под любовью к себе подразумевается именно то, что человек не

гнобит себя за каждый прожитый день

, а не хвалит себя за какие-то конкретные достижения Но это только моё мнение.

[Кетте]

двигаться вперед только из страха перестать себя уважать и потерять свою любовь? (классная какая любовь, кстати, очень удобно любить себя-молодца. кажется, когда-то нас так любили родители?)
ну, можно двигаться и на таком топливе, да.
а что такого плохого в том, чтобы встать и постоять, никуда не двигаясь? и почему нельзя себе сказать "сегодня я хорошо постоял"?

[Julia smiles]

Double tea, "сегодня я хорошо постоял"
Слушайте, это прекрасно, я буду это использовать, наверное))

[Кетте]

Squeegy Beckinheim, давайте)
отличная практика, я считаю

[Яда Л.]

по-моему любить "за что-то" - это бартер. я буду любить тебя, если ты съешь кашу. Если выучишь уроки. Если найдешь работу. Если купишь мне что-то. А иначе не буду.
любовь безусловна. к себе в том числе.

[Кетте]

luksofors, Яда Л., позволю себе не совсем согласиться (мне просто ужасно хочется подискутировать на тему)
мне кажется, безусловная любовь в известной степени отдает равнодушием. "я люблю тебя" - "за что?" - "просто" -- звучит красиво, но это как безличное "ты молодец". почему молодец? к какому абстрактному " хорошо" мы апеллируем?
кмк, любовь (к себе ли, к другому ли) это возможность и желание всегда видеть именно конкретные причины, как бы малы и субъективны они ни были. люблю себя за то, что хорошо отдохнул. за то, что продуктивно порефлексировал. за то, что вынес мусор уже наконец-то. или не вынес -- оптимизировал свое время, завтра как раз будет по дороге, а сегодня не горит.
может быть, это выглядит как костыль для тех, кто не дорос еще до безусловности, зато такая любовь обретает материальность, не так-то просто уже от нее отмахнуться, если вдруг приуныл.

[Мантихор]

blue fox, это ты сегодня с книжкой на диване, а вчера спас бухгалтерию своими отчетами, а завтра покрасишь стены. Не лежишь на печи тридцать лет и три года, а отдыхаешь.

luksofors, Double tea, потому что нельзя просто стоять, если ты можешь бежать. Почему ты не бежишь? Не идешь? У тебя есть силы, есть сремя, ты можешь найти сколько угодно возможностей для реализации. Стоять оправданно только, как и выше, если ты вчера ходил, и завтра пойдешь. Отсутствие плохих новостей уже хорошая новость, но отсутствие результата — это отсутствие результата.
Я вот уже четыре месяца стою. Нехорошо стою.

Squeegy Beckinheim, тебе отдельное спасибо, что подняла сегодня эту тему в личном разговоре (ЭТО НЕ САРКАЗМ). Аналогия с учителем и ребенком отличная.

Яда Л., не хочу такой любви и не принимаю, ох уж мне эта безусловность, выходит, что ты тогда должен любить вопреки.
Ты любишь за то, что любят тебя, за то, что подают тебе пример, дают совет, обращают внимание, игнорируют, трясут. И себя любишь за то, что уживаешься с собой, да пусть даже хорошо стоишь.

[Кетте]

Мантихор, если ты хочешь бежать и уверен, что можешь бежать, но стоишь, сорри, но сил у тебя нет. все твои силы утекают в какую-то эмоционально очень емкую дыру. ты не стоишь, а скачешь галопом на месте.

[Яда Л.]

По-моему, ты путаешь причину и следствие, ну, тебе труднее так. Пока любовь зависит от действий, ее очень страшно потерять и трудно заслужить. А это тот еще источник неудовлетворенности, косплексов и страхов
А любят да, и вопреки иногда

[Яда Л.]

ну или вот представь, тебя перестали любить. значит ли это, что ты перестанешь любить автоматически тоже? если да, то ок, для тебя твоя схема работает.
если нет, то все-таки безусловно.

[Яда Л.]

Double tea,

безусловная любовь в известной степени отдает равнодушием

мы в принципе примерно об одних вещах говорим, мне кажется, просто воспринимаем слегка по-разному. Для меня безусловная любовь это не любовь без привязки ко всему хорошему, за что человека можно любить. Но эта любовь, которая не исчезнет, если вдруг какой-то из этих причин не станет. и желание в любом случае видеть это в человеке и давать ему шанс - это оно и есть. желание не ставить условий, и не уходить в закат, если они не выполняются.

а я, кстати еще, тот самый человек, который никогда не мог ответить на вопрос "за что ты меня любишь") ну просто люблю. нельзя же сказать - ты добрый, щенков любишь и отлично ладишь с бариста всех кофеен города. Много ведь кто добрый) Скорее, я люблю тебя, и поэтому люблю это в тебе.

[Мантихор]

Яда Л., нет, взаимность любви не является обязательным условием.
Мы не любим за что-то одно. И не уважаем, потому что любим.

[Мантихор]

Я уже долгое время не могу сказать себе: "Молодец" в конце дня, в его начале, середине, неважно. Я не вскидываю руку, решив сложный твист, мне не удается себя уважать, потому что я вот коленками перебираю. На месте.
В частности, в данный момент мне все равно, что в отношениях с другими людьми, это другая материя, но я говорила о себе: не люблю. Не уважаю. Не люблю. Жалею, потакаю, вру, закрываю глаза на недостатки, любовь если и есть, то в виде нарциссизма какого-то извращенного.

Вы все молодцы, но я не могу спорить о любви к себе и самоуважении с людьми, которым я проигрываю.
И не надо говорить о том, что сравнивать себя нужно только с собой вчерашним — этому персонажу я проигрываю еще больше.

[Кетте]

Яда Л., подумала и решила, что да, мы с разных сторон про примерно одно и то же.
для меня просто важна уверенность в том, что безусловная любовь может стать очень конкретной и личной, когда это нужно. наверное, это убеждает меня в ее осознанности.